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楼主: 辛识平

[综合其他] [抛砖引玉]广州发展的若干思考

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发表于 2026-3-20 23:43:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 RTX3090 于 2026-3-20 23:46 编辑
lionels2019 发表于 2026-3-20 10:54
天河就知道写文章,这个互联网小镇,那个人工智能园区,大把办公楼空置,租金还是贵的离谱!说好的扶持创业 ...


招商引资与招揽人才倒是能看到一些成绩(虽然很多都是市里的成果)与真金白银的奖励,说明至少这方面还是有在努力。倒是民生方面天河做的太差。就凭全广州普高升学率最低的区,就足够说明问题了。完全与经济地位不匹配。去年普高最低录取线竟然高达627,比从化高了足足140分,比老三区也要高整整40分。导致很多人觉得结婚刚需买房天河(落户)就是傻,等着自己以后孩子上职高呢
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 楼主| 发表于 2026-3-24 17:44:57 来自手机 | 显示全部楼层
illusiome 发表于 2026-3-20 21:16
DeepSeek核心研究员离职,将加盟头部大厂
据@小红书第一猛男 首报,DeepSeek(深度求索)核心研究员郭达雅 ...


混元拉胯的现在
现在微信说要开发大模型了
不知道有没有希望给广州带来更多资源
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发表于 2026-3-24 18:58:00 | 显示全部楼层
辛识平 发表于 2026-3-24 17:44
混元拉胯的现在
现在微信说要开发大模型了
不知道有没有希望给广州带来更多资源

从腾子的一贯尿性+sz的产业积累+管理的成本三个维度考虑,留给广州的空间不大。

广州如果在短期内搞出有一定价值的人工智能,无非:
1、何小鹏“道爷我成了”,通过车+飞机+机器人搞定物理模型,进而切入基座模型。这件事能做成的可能性大概30%到40%吧;
2、天降猛男,香港科技大学或者中山大学的印鉴老师的学生突然悟出什么绝世神功,获得李泽湘等人的投资,产业支撑技术支撑科学支撑都在,一举成功。这个路径能成的可能性,大概10%到20%吧;
3、不知道为什么真的有顶级的ai公司,宁可亏钱也要来广州搞普惠,这个可能性不超过5%。

当然,现实世界不是线性的,也不是孤立的。氛围好协同越多,就越有可能出现超级独角兽。
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发表于 2026-3-26 22:02:40 | 显示全部楼层
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发表于 2026-3-27 00:31:34 | 显示全部楼层
illusiome 发表于 2026-2-23 23:27
最近可以看到一个点,广州的非官方舆论几乎没有,官方舆论太在乎“给本地人看”这个KPI。亿航这个事儿虽然 ...

求问,为什么说亿航会跑路啊?是会把总部搬到华东吗
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发表于 2026-3-27 01:14:57 | 显示全部楼层
2018_26W 发表于 2026-3-26 22:02
https://mp.weixin.qq.com/s/ObWn0Ue0xF1GZO2xcBIliw

希望严查

这玩意儿怎么执行啊?执行不了的呀。
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发表于 2026-3-27 01:43:59 | 显示全部楼层
illusiome 发表于 2026-3-27 01:14
这玩意儿怎么执行啊?执行不了的呀。

不用大规模筛查,相关部门有闲的时候就可以翻一翻卫星图,找个几户出来其实挺容易的。因为我同时也是个气象爱好者,曾经也见到过气象站迁建的文件,里面有原站址和新站址的卫星图,还是蛮清楚的,而且是十几年前就已经很清楚了。全部抓那肯定抓不完,但是抓零星几个其实不难的。这上面一户就要退回五百多万了,这要是多抓出来几户这个那钱多的不敢想象
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发表于 2026-3-27 01:49:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 illusiome 于 2026-3-27 01:59 编辑
2018_26W 发表于 2026-3-27 01:43
不用大规模筛查,相关部门有闲的时候就可以翻一翻卫星图,找个几户出来其实挺容易的。因为我同时也是个气 ...


查没难度,别说找几户了,2010年以后找50%不难,2018年后找80%不难。
有难度的是追。
好点的,就是村佬两手一摊,说没有,就是不给;差点的,就复制番禺某村的故事了。

广州做好这么大规模的斗争的准备了吗?不好说。

当然,我本人非常赞成对这些人进行追责,白云、番禺、黄埔、天河都要追。希望能做得好。
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发表于 2026-3-29 00:37:12 | 显示全部楼层
https://mp.weixin.qq.com/s/dVXHwIGFfA5Ive1Ub3H18A

不知道各位怎么看这篇文章呢
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 楼主| 发表于 2026-3-29 01:10:42 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 辛识平 于 2026-3-29 01:44 编辑
2018_26W 发表于 2026-3-29 00:37
https://mp.weixin.qq.com/s/dVXHwIGFfA5Ive1Ub3H18A

不知道各位怎么看这篇文章呢


我觉得这位作者片面地,再次地强调了其中林本人有所叙述的部分。

原书应不是这种怨妇式的表达。

而是一位长者对自身经历的一种重述,
既有自身功劳的回顾,
又包含了一种真正克服过大困难的人的那种豁达,
以及不屈不挠克服困难的精神。

我觉得真正要去体会其精神,
必须读原著才行,
这种二手贩子基本上不可信。


我个人的读书经验是,
原著是最可靠的,尤其原文原著,最能体悟其精神
尤其这种非理工科的内容,remark极不可信。

其情感、态度以及在书中所占的比重,前后文中所处的地位,都需要读原书。
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发表于 2026-3-29 03:03:59 | 显示全部楼层
2018_26W 发表于 2026-3-29 00:37
https://mp.weixin.qq.com/s/dVXHwIGFfA5Ive1Ub3H18A

不知道各位怎么看这篇文章呢

先不谈这篇文章
林的那本《广州城事》我买过,送过(还是转卖?忘记了)给一位版友。

虽然这本书距离现在比起我们看的时候(2018年前后)差出来的时间更远了,但我认为仍然具有相当相当巨大的价值。

主要是广州改开后最后的几位市1号是怎么看待广州的发展问题的,他怎么去解决,用了什么的思路去内打地安外赢友市的。这里的思路还有70%我觉得是可以用“前事不忘后事之师”来形容的。可以说,现在广州城建框架还是跟当时的逻辑大差不差的。现在广州为什么在顶级项目上没有那么强的能量,就是因为大部分人都缺乏林的那种向上管理的能力。

我非常推荐大哥您(尤其您发了这么多旧改的信息),还有版里的所有人,包括番禺大哥们买来看看,哪怕我们的意见不一样,但都有非常好的理论工具和数据工具给我们思考和使用。书也不贵,能打折。
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发表于 2026-3-30 20:19:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 jianshoy 于 2026-3-30 20:34 编辑
illusiome 发表于 2026-3-29 03:03
先不谈这篇文章
林的那本《广州城事》我买过,送过(还是转卖?忘记了)给一位版友。


《广州城记》在我们群里都是挂在共享文件库里面的,番禺佬并没有坛友想象中的那么孤陋寡闻好不好。不过我们讨论这本书时还会搭配同时期的《走向跨越式成长——广州总体发展概念规划研究 (中规院.2001年).pdf》来使用,不知道坛友对后面这本又有多少了解。

林自己怎么想的+实际是怎么做的,番禺班子看到什么+想到什么+怎么回应的,林后续继任者跟番禺班子又是怎么打成一片的,换届后又因为什么原因拉崩关系的,都早有定论。不过有些话我说出来坛友不信,非得这些大LD跳出来复读一遍才信。
另外狮子洋增长极是林回来搞的(和他同时提出的东部中心搭配,构成广州的“狮子洋战略”,对应隔壁的“伶仃洋战略”),这条我三年前就在论坛里说过了,当时被几位坛友当成在论坛里发癫而批判好几番,不知道再过段时间会不会又有什么官方渠道跳出来证实。
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发表于 2026-3-30 20:27:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 jianshoy 于 2026-3-30 20:30 编辑
jianshoy 发表于 2026-3-30 20:19
《广州城记》在我们群里都是挂在共享文件库里面的,番禺佬并没有坛友想象中的那么孤陋寡闻好不好。不过我 ...


不过去年年初有一点我的确说错了,当时收到的消息是说狮子洋增长极后置(十五五时期不会大规模启动),但没想到下半年基建投资开始全面收紧,原本应该前置的、更加远郊的平台没得前置(发改委不允许),导致狮子洋增长极不得不前置了。
对应的,番禺在十五五期间将是广州南拓乃至东进的主战场。
隔壁帖说市LD对番禺了解很深,因为最近几年市-区两级的人员流动很频繁,市委真去现场开会、发新闻之前,都提前做好了功课。
然后今天卖地大会,依然是靠土地半卖半送来撬动授信投资这一套模式,看实际落地效果如何。
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 楼主| 发表于 2026-3-30 21:04:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 辛识平 于 2026-3-30 21:39 编辑
jianshoy 发表于 2026-3-30 20:19
《广州城记》在我们群里都是挂在共享文件库里面的,番禺佬并没有坛友想象中的那么孤陋寡闻好不好。不过 ...


那个帖子我好像有印象

其实我感觉市1批评了很多番禺的陋习



番禺发展很难发展好的原因,

我觉得就是太强的地理位置

配上区级操作层面的普通,

再配上市级本身操盘精力就不够的情况

那最后占了这些好处的人都是什么牛鬼蛇神呢



之前i说游戏产业营收为王,我认为不是这样的

有的企业有的路线就是没有想象力的,

可能现在看着很好,但不会有突破性进展,不会引领时代潮流。

因为他们的路径选择并不能支持他们做出一个超级复杂的优秀产品。



就是这种太早熟的东西会留下很多陋习,

会阻碍下一代的发展,总归是比没有好,

如果始终没有那种想象力丰富的新企业出现,人就会跑掉


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发表于 2026-3-30 22:30:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 illusiome 于 2026-3-30 22:41 编辑
jianshoy 发表于 2026-3-30 20:19
《广州城记》在我们群里都是挂在共享文件库里面的,番禺佬并没有坛友想象中的那么孤陋寡闻好不好。不过 ...


中规院——或者规划院,是我们完全不可能说服对方的东西。我也没打算说服你。
这是写给别的人看的。

你和你那些搞土规的朋友肯定要看这个,也只能看这个。而对于我来说,这种东西聊胜于无。看问题的角度不一样,得出来的看法也不一样。

毕竟在2022年之前,具体项目改规只需要区常开会而已。规划院规划会在落地的过程中大量变化。
尤其是越大的规划院,壁画就越多。什么广州不如中山、珠海,因为中山新城建设好,珠海人居环境好之类的。
英国伦敦码头区(Dockland)改造无论从经济转型的需要(传统工业的衰落和金融服务业的兴起),还是从地区位的选择(紧邻寸土寸金的伦敦内城区,与著名的格林威治区隔水相望),都是无懈可击的。当时英国**十分乐观,认为是自伦敦大火以后英国乃至欧洲最大的开发机会。报界也认为码头区改造为英国提供了比当年豪斯曼改造巴黎更好的前景。从建设的实际效果看也是非常成功的。但在建设的过程中,宏观经济环境对开发也造成了严重的冲击。1987 年,西方股市暴跌,很快影响了码头区的开发,房地产商大量倒闭。Cannery Wharf 大型商业区恰在此后不久完工,结果导致大量项目闲置,空房率奇高(张杰 2000)

就在这个报告出现后的5年,Cannery Wharf已经人满为患。

高技术成长不仅需要适宜的 “土壤”,同时也要求由良好的 “气候”。由于高技术同传统技术不同,它不是根据已经形成的市场开发技术,而是针对还没有形成的需求开发技术,风险比常规的产业大大增加。因此,它在成长阶段需要一个制度 “暖箱”,通过风险分担机制,抢在别人前面开发出成熟的技术。非赢利的大学和研究机构是新技术最好的 “孵化器”¹¹¹。高新技术企业成长制度环境是低成本的创业、实验、倒闭、再创业社会支持体系。其中,房地产价格的高低具有重要的意义。房地产价格过高,小企业诞生和成长的几率就会降低。因此,在 “孵化器” 周围保持低地价的投资环境至关重要。
目前,广州没有一个地方具有高新技术成长的环境。本次规划提出在番禺东部化龙地区附近,建设规模达 50 万人的超级教育 —— 科学城。教育 —— 科学城以较低密度建设,在其周边控制大量土地,限制非相关产业的进入,抑制地价的过快上涨,为创新企业提供一个低成本、低风险的成长环境。
我非常赞成广州大学城的开发,但实际上高新技术的成长恰恰不会出现在所谓的“超级教育科学城”,我就先不谈大学城的高新技术被黄埔和海珠吊打这事儿免得你PTSD,就说北京和上海,也不是在水滴湖和廊坊搞出来的高新技术。

规划院有其学术属性,跟商业咨询公司不一样,这些规划往往带着时任管理者的学术态度,为他们的学术内容推销的目的的。
“跨越” 式成长不是指建设一些新的 “开发区” 或 “新区”,而是在现有体制之外,建设一座全新的城市。对比广州的珠江新城与深圳的福田新区可清晰发现,如今的珠江新城仅是老城传统功能的延伸。北京、泉州等城市虽规划了大规模的新区,但这不过意味着更大规模的功能 “外溢”,且会对老城产生更为强烈的 “回波” 效应。

这个很明显就是对之后几年出现的推销高铁新城的其中一个学术思路的回音罢了,但高铁新城没搞起来。
按他这么搞的广州,也搞不起来,
第一个原因是地安太多,
第二个是因为这篇文章纯浪漫主义,一点可落地的可能性都没有,因为他们的逻辑就是“给指标产业就会自然而然地发展起来了“。
我个人对省、市的核心功能搬走乃至搬去南沙是举手欢迎的,搬不动就是搬不动。

他们的核心认为:
1、广州依赖香港经济而兴旺;
2、广州有个所谓外溢——回响的结构(实际上这个是他们自己的学术模型,而非一个绝对意义上的事实。),所以需要超级新城;
3、由于他们核心是兜售自己的学术思想(而非真的要建设广州),所以要跨越式新城。

立论就有点问题,再加上这篇文章的撰稿者对实际经济建设比起林差了十万八千里,于是就会有为了凑他们的结论的大批大批的壁画,例如:
在这方面,采取跨越式发展的深圳经验值得借鉴。深圳的 CBD 预留在位于城市外缘(对于罗湖和蛇口两个最初的城市增长极都是如此)的福田区。同广州不同的是,它对城市其它功能的成长几乎没有影响,由于拆迁少,地价较低,**可以轻松忍受长期闲置的压力,这就为**赢得宝贵时间进行大量的前期研究。随着两侧城市的发展,福田中心区逐渐由发展的边缘变为核心,地价逐步上升。现在只要等 CBD 建设的条件成熟,便可以立即上马⁵⁴。
本次概念规划的一个战略性的判断就是,广州目前还没有达到建设大规模区域性 CBD 的发展阶段,过早开始 CBD 的实际建设,将会欲速则不达。广州应当将 CBD 的建设安排在未来的阶段,空间位置的选择也应当是未来区域的中心,而不是目前城市的中心⁵⁵。近期,应当将规划的 CBD“商务办公用地大部分改为目前市场情况较好的住宅和一般商业用地,尽快收回**投入的大量资金”,远期在南沙附近建设珠三角地区共享的超级 CBD。

市府到潭村和罗湖中心到福田更远一点好吧。
类似的壁画实在太多了,多到我都记不住。

当然,我不是说这篇报告里的全部内容都是不对的,颇多我都满同意的,例如向东南发展,例如广州的发展必须依托中国进入WTO带来的服务全国继而服务全球的路径,而非服务全球的路径。例如对珠海超远距离新城的批评(这个超远距离新城的问题未来5年还要再爆一次雷)。
这些都是对的。

文章的核心,可能占据了70%的篇幅,都在说跨越新城的事儿,过于浪漫化,也过于虚空望月。自然没有结果。

中规院?中规院又怎样?给GWY递折子的门道又不是他一家有,甚至他的折子还不一定比得上... 现实世界,还需要是多维度多角度连续博弈。

这点林的文章里核心不是”因为... 所以...“这种教条主义的东西,而是”A这么说,这么做;B那么说,那么做;C又说了什么做了什么“在这种多维度、多角度的共同博弈中,作为市1,怎么去向上管理,怎么去对下管理,把事情做出来。

当然,你说自资的人会在意这些,那么的确是他们需要在意的东西,但之外的人呢?例如另外的帖子里说的中科宇航呢?

就等于你们说东方宝泰的问题。”兴趣带来的注意力、注意力带来的聚集能力和消费力,消费能力带来更多的注意力和兴趣,从而走向稳定的成功。“这个兴趣店/首店的逻辑不但在宝泰还在很多地方已经完全实践出来。哪怕论坛或者你们的各类规自的朋友们不在乎又如何?又不是他们赚钱,不止一个按这个路线走的招商团队能猛猛赚钱的同时,建立自己良性的护城河就可以了。


噢,还说一句,这本书的部分内容受到当年的时代影响,有点事实性的问题,只要不是影响到结论或者逻辑上很严重的问题的,我觉得都不重要,很正常的。
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