老城厢复兴是否有可能恢复白云溪？

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常州大宝 发表于 2025-8-8 13:38
2012年8月我转岗到文物局工作的时候，正是常州开始新一轮历史文化名城申报的档口，我有幸参与、见证了常州 ...

这是周晓东老师写的吧。

appinn

别指望了
前后北岸沿街一排都快成废墟了，已经起码三年了，一动不动
老城厢的复兴的那些项目，完成后发文吹嘘一下，他们就不在乎后续了

常州大宝

在轰轰烈烈开展中还要排除历史障碍，主要是目前需要抢救的几处文物，按照谢老关注的是三处。一是乌龙庵的大陆饭店，二是前后北岸的73号，三是南市河的刘氏宗祠。这三处房子和三家开发公司有关。大陆饭店和刘氏宗祠停止拆除，退出政府的售地收益，责成两个开发公司进行保护修缮。根据谁修缮谁使用的原则，产权国有保留使用权。比较纠结的是73号，强拆程序已经走完，从法律上来说73号产权完成了转移。现在根据谢老、丹青的主张和业主马梅芳的诉求，要认定文物性质、要保留私有产权、要回到原地居住。这就带来了一系列的问题——法律缠绕怎么解决，房屋性质如何定性，搁置八年如何补偿？申名指挥部领导戴书记的指示很简单、态度很坚决，不管什么代价都要让专家满意。大概在2013年初，我们就开始了与业主主动接触。第一次约见是在博物馆的小会议，我和陈建共局长、文保中心袁予参加，业主来的是马梅芳和儿媳周然，目的就是了解他们的真实意图。因为我们三个人对于他们基本都属于新对手。他们态度上还是比较放松的，没有什么抵触。发言的基本是她的儿媳妇周然，核心意思除了我们想到的几条外，他们还提出，一是合法的房屋产权人无故遭受这么大的痛苦，政府要向他们正式道谦。二是政府机关口口声声为老百姓办实事，这么多年没有结果应该追究当事人的责任。他们有足够的耐心，坚决要在保护文物建筑、维护自身权利道路上走到底。周然的话切中要害，句句犀利，很见份量。马梅芳坐在一侧不言不语，静静地倾听她儿媳陈述。这是我第一次见到马梅芳，大概因为她当过武进计量所（质量技术监督局前身）所长的缘故，她说起话来不紧不慢，既有高度还有深度，是非常大气爽气的老太。她说周然谈的内容都是对的，我们全家都同意。但是只要保护了文物建筑，对于个人的委曲痛苦都算不了什么，我们始终愿意配合政府在守法基础上做好工作。全家很听我的话，我可以做主，今后有什么事与我商量。周然的几条要求给了我们压力，而马梅芳的话又给了我们希望。


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向指挥部领导汇报后，指挥部领导指示有损政府形象的事要坚决做通工作，经济补偿等事宜全权由文广新局处理。随后我们内部测算了一个目标值，与袁予汪春义又多次与马梅芳和周然接触，逐步剥离影响谈判的因素，逐渐接近谈判的目标，关健是要由相应部门和公司来落实谈判的法律问题、产证问题、保护修缮问题和未来的居住问题……反反复复的谈判让自己特别的疲惫，有时甚至忍不住流下眼泪。到2014上半年陈利明副秘书长再三把我们谈判的内容斟酌，觉得从历史的角度看还是于情于理于法有交待，最后又两次召集了人防、规划、国土、建设、产权交易中心等部门进行对接，大家从大局出发同意了我们的方案——完善水电设施、补偿修缮经费、重新核办房证。双方签订了协议，对于其他诉求不作讨论。到2014年12月专家组来验收时，73号的修缮工作基本结束。73号从一个反面典型变成了一个正面例子。后来国家文物局的励小捷部长、童明康局长、刘曙光局长参观前后北岸，我都会请领导在73号门前驻足，给他们讲述73号八年抗争的曲折故事。因为73号在国家文物局的名声实在太大了。我们与马阿姨也是不打不成交，最后成了好朋友。还委托我和汪春义两个写了73号修缮竣工碑记。三年后马阿姨生病去世时我还去给她磕了三个头。
在解决73号问题的同时，大陆饭店也原地抬升保护了、刘氏宗祠也部分修缮了，谢老关心的三大历史遗留问题基本得到解决，为常州申报名城铺平了道路。

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前后北岸历史文化街区虽然在前期保护中存在诟病，但还是要死马当活马医，恢复一点历史文化街区的模样。当时人防局旗下的华丰建设开发有限公司还在正常运作，他们找相关的设计公司做了几个方案，甚至把白云溪和顾塘河都部分恢复起来了，虽然有一定价值但力度有点过猛，几个方案都不了了之。到了2014年华丰公司就官司缠身、纠纷不断，已经无睱应对申名事务了。但是我们还是抢抓机遇，在华丰宣布破产之前，征收了藤花旧馆西侧的周氏旧宅。

周宅能够征收是个意外的收获。周家本来就是藤花旧馆的老户主，前辈购置这个房产也是有苏东坡情怀的缘故。因为兄弟姐妹多分散在外地，在征收过程中意见总是不合，拖了有将近十年，六个兄弟姐妹中年龄最大的已经八十多岁，我知道他们这个情况，反复苦口婆心给他们做工作，终于兄弟姐妹间达成统一。因为他们信任我，他们兄弟姐妹之间的补助款辟拆也是我帮他们完成的。我最后还把三万元的尾款给他们留作家庭基金，让他们大家庭的亲情不要一下就散了，可以再组织三年的年夜饭叙叙情。他们听了特别的感动，事后两个八十多岁的长兄长姐，拎了东西颤颤崴崴地到办公室感谢我，被我婉言谢绝了。藤花旧馆西厢房的征收和修缮，使苏东坡纪念馆建筑有了完整性。

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https://news.sina.com.cn/c/2006-11-21/023010551998s.shtml关于前后北岸73号拆迁的文章，这才是真正的宋代苏东坡终老地旧址，非常值得保护。可惜被拆除了一部分

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趁老爷子开心，戴源又趁热打铁，诚恳地请谢老晚上到常州办事处吃点家乡菜,谢老很爽气地答应了。晚上席间依然谈笑风生其乐融融。最后送行时谢老还愉快地接受了回常州的邀请。谢老的态度也让我怀疑先先前那些传说的是否存在，即使存在一定也是爱之深恨之切所使然。在后来谢老回常州时我还请了省文物局刘谨胜局长来帮助做工作。因为刘局长对于常州的申报的过程中发生的事情十分了解。刘局长当了大家的面恳请谢老摒弃前嫌从头开始，全力支持常州申报国家历史文化名城。给常州一个牌子让他们在城市建设上套一个文物保护的紧箍咒，有这个紧箍咒总比没有好。谢老说：“你的意见很中肯我完全同意”。谢老的彻底转向，终于为常州解了穴，消除了申名路上最大的障碍，使常州申名成为了可能。随后几年里，谢老每年都来常州，我都陪侍左右，谢老都对常州给予了肯定和鼓励。谢老为常州解穴后，我们又分别拜会了阮仪三、朱光亚、戚德耀等一大批专家。到临验收前我们还到北京请住建部、文化部相关专家参加咨询会，征求他们的意见，统一大家的认识，在专家层面为常州名城申报奠定良好的基础。

常州大宝

说到底还是常州城区过小，但是工业化进程又太快。导致大量的工厂需要土地和工人。这就导致需要大量的住宅和商业，而80年代常州又是全国著名的体制改革城市，住房改革城市。城市化进程又是最快的。于是两个矛盾叠加在一起了，如果是东莞，深圳，昆山，盐城那种历史上未开发的城市也就是算了。偏偏常州市区又是几千年历史的文化古城府城名城，而知名度又没有达到苏州扬州南京北京这种级别的影响力，但是又比无锡南通底蕴足包袱重。这下两个矛盾叠加一起就加剧了。做不到苏州扬州的大保护，又做不到无锡商业开发和拆旧建新。于是就左右折腾，九十年代虞振新大力保护的时候骂他没本事不会发展经济，结果到了二十世纪初李全林来了又骂他大拆大建“李全拆”，范王时代虽然也开始搞保护了但是又遇到了房地产崛起的卖地经济。所以在左右护搏中终于变成了“四不像”。本人在九十年代住在古村的时候也经常骂为什么常州城市这么破旧都是老房子，如今想想都是时代的局限性

tctll1111

常州大宝 发表于 2025-8-9 10:49
说到底还是常州城区过小，但是工业化进程又太快。导致大量的工厂需要土地和工人。这就导致需要大量的住宅和 ...

阿乌乱，常州底蕴足咋历史文化名城靠后？咋国保省保单位和建筑这么少？无锡市中心的国保单位碾压整个常州，是整个大市，底蕴足不是你这种乡毋宁吹吹牛逼的。常州说到底就是一个要啥没啥的小地方，无足轻重也留不下啥印迹的。默默无闻的小城市。

momo635241

常州有没有历史底蕴轮不到被常州管了几千年的小地方来说，当然更轮不到某些过江新移民来说。常州境内的春秋时期的淹城以及阖闾大城这种深厚的历史遗产，不是某些棒子一样的小地方吹一些什么“江南发源”“两山理论”就可以来碰瓷的。

momo635241

小地方暴发户就喜欢砸钱搞什么岛国樱花小镇，饺子晚会，花钱买国保。你也不看看无锡的国保有含金量吗，扬州国保数量都没无锡多，难道历史底蕴还不如千年无名小县无锡？翻翻古诗词，诗人眼中永远被跳过的地方，所谓越没文化越自大，真正有文化的无锡人都对无锡的历史深深的自卑，所以拼命的偷窃其他地方的文化往自己脸上贴金。当然也都是兄弟城市之间的事情，和你这个江北甚至外省的也没什么关系。

常州大宝

tctll1111 发表于 2025-8-12 18:38
阿乌乱，常州底蕴足咋历史文化名城靠后？咋国保省保单位和建筑这么少？无锡市中心的国保单位碾压整个常州 ...

钢度一枚，一个地方的历史文化怎么是靠保护单位和建筑来界定呢。你哪怕是一个清末民国崛起的小县城也可以有民国或者建国后的也可以叫做保护单位。但是你要找一个宋代唐代明代的建筑是什么难度？上海历史建筑群建于19世纪末20世纪初比河南开封洛阳多，难道说明上海在宋代就是历史文化名城？唐宋的故都洛阳开封都是当时世界级城市，你能保留上千年到现在？常州在宋朝明确是第四大城市仅次于开封苏州杭州。否则那么多名人在常州做官？王安石，杨万里，苏轼？所以这个逻辑真是小儿科级别的，难怪锡县出不来什么上档次的货色。
   而且恰恰就是常州80年代后老城拆的太厉害才导致很多建筑消失的。现在反思的就是这个问题，第二批历史文化名城被错过了

常州大宝

机场会议



常州名城申报的过程也是始终学习的过程。2013年10月4日听说国家历史文化名城专家组刚刚到湖州验收，我和顾春平等在陈利明秘书长的带领下，到了湖州学习。湖州是以文物部门牵头的模式，张国强副局长和朱学斌处长热情接待了我们，他们毫无保留地告诉我们申报的要素和方法。特别是对衣裳街和小西街保护状态给了我们很大的警示。衣裳街总体来说还是不错的，但也是对街巷肌理理解不准，用现在的审美对等了传统的街区，专家认为保护有些过度。相反小西街虽然没有动手，专家还是给予了较高的评价。张局长和朱处长介绍的全面、实在，最后一再提醒我们不要急于动手修缮，但一定要有原真保护的理念和措施。湖州实地考察给了我们深刻的印象。

为了知己知彼，我们一直关注着全国正在申报的几个城市。东北齐齐哈尔也是计划去考察的城市，可以设想她应该是以工业遗存为特色的城市吧。可是因为种种原因没有能够成行。2014年11月底又有消息传来说广东惠州通过了专家验收，对于即将要接受验收的常州来说当然有着拷贝的意义。我和陈利明、顾春平、周根勤、惠惠、袁予和汪春义一行七人，立马决定飞赴惠州学习。

虽然过去两个城市也没有什么交往，但岭南人还是十分热情，再加上曾经共同拥有过苏东坡的两个城市，自然就多了一份亲近。隆冬的惠州寒风和飘雨，一点没有影响我们考察的脚步，岭南东坡文化、客家围城文化、东江红色文化等给我们留下了深刻的印象，但好多文化都没有时间去学习，只是走马观花蜻蜓点水一晃而过，下次有机会一定还要重访惠州。当然考察中最让我们上心的还是应对专家验收的程序和措施。惠州住建局作为牵头部门也毫无保留地给我们提供了宝贵的资料和经验。

第二天下午我们匆匆参观完就直奔深圳机场。广播通知十点钟飞常州的航班延误了，为了抓紧时间和加深印象，我们趁热打铁在机场茶吧一角开起了会议，大家一点点梳理惠州的做法，对照常州的实际情况，畅所欲言谈体会、谈收获、谈我们怎么办，大家专注神情和认真笔记，引起了过往旅客的好奇，有多个旅客驻足“旁听”我们的会议，甚至还以为我们在进行什么秘密活动。到十一点半茶吧的员工看我们认真，不忍打扰悄悄放下两瓶热水就下班了。会议一直开到第二天凌晨一点多钟才结束。我们共整理了有价值的十九条意见建议，为我们迎接专家验收奠定了坚实的基础。这时延误的航班也开始登机了，我们已经在机场开了近四个小时的会议。此时诺大的深圳机场空空如也，灯火辉煌的候机大厅只有我们几个饥肠辘辘的疲惫身影。这时才发现我们大家晚饭都没有吃，没有人有怨言，心中却多了一份自信和从容。回到家中已经三点多了，历史文化名城的常州还在熟睡之中。

虽然申名过程中有过多少不眠之夜，但这次机场会议是印象最最深刻的，可能也是人生中绝无仅有的会议记忆。

凯撒天行者

武晋 发表于 2025-8-8 17:10
现在在弄青果巷三期呢，白云尖只能往后排。

不一定哦，三期很久没动静了。前后北岸最大的问题是延陵西馆被李老板瞎鼓捣，再加上街道又在绿地里以修厕所名义搞了个2层违章建筑。

天天早起一定

tctll1111 发表于 2025-8-12 18:38
阿乌乱，常州底蕴足咋历史文化名城靠后？咋国保省保单位和建筑这么少？无锡市中心的国保单位碾压整个常州 ...

府城常州国保单位数量不如县城无锡，事出反常必有妖。这个妖就是常州自1949年以来完全没有保护好常州的文物。从苏锡常三市的大运河改造方案，就可以看出唯独常州将整个老大运河周边文保单位全部拆光，仅此一项，至少让常州损失几十个国家级文保单位。更不用说填平白云溪和拆光重建前后北岸了。
常州就是中国文保的反面教材。

tctll1111

momo635241 发表于 2025-8-13 00:02
小地方暴发户就喜欢砸钱搞什么岛国樱花小镇，饺子晚会，花钱买国保。你也不看看无锡的国保有含金量吗，扬州 ...

扬州确实没有历史底蕴。一个地方连历史的痕迹都没有说明啥？说明这个地方古代就是乡下。扬州现在的地方真是古扬州之地？还是和常州一样套个名字而已。啥叫历史底蕴是空口说白话吗？是靠实实在在的展现的。