其实泉州是最需要地铁的城市

沈大叔

老婆奴 发表于 2017-12-22 11:57
朋友，说一句可能冒犯你的话，我又从头到尾捋了捋你的几个回复，我真的不明白你到底想要表达什么？东拉西 ...

可能我接触这些信息更多的是从各坛友发的信息看的缘故，本身也不是什么专业人士，更没有去看过什么政府报告和经济解读。说起道道可能也没有你们流利。

如果说政府官方权威文件跟人民日报头版头条是在佐证习大大跟晋江经验这一条，我主观认为这更多是宣传城市名片和歌功颂德成分占了更大部分，就跟学校办十九大研究学会之类的，政治意义大于学术意义。

按你提供的部分改区案例，改区是有好有坏，但也不能说明泉州就一定往坏的走，相比现在省内两极化，泉州如果不加强自己对周边县市的吸附力，只会沦为别人的加工地，如何增强自身实力，改晋石，至少大部分人应该还是比较认同是利好吧。

扯淡了这么些，其实就是想表达，只有做强市区才能更好的拉拢其他县市群众向心力。改区不是必要途径，但是是最快的途径，也最有效，改区后，相应区也未必就得不到发展。

语言组织不是我的强项，在一个非自己专业领域扯淡，我觉得我还要学习下。

17704623170

环湾这一片都是连在一块的，发展不会亏待哪一方面的，不像其他地方改距离离得那么远的地方，那样子才会造成吸血，好好的一个天然环湾非得那么散，还自以为自己很对

ivan0595

老婆奴 发表于 2017-12-21 16:02
第一，不仅你觉得搞笑，恐怕有很网友都跟你一样，觉得这话搞笑，那要怎么变得不搞笑呢？
很简单的，给自 ...

数月前开始关注你, 说实话挺佩服的, 有水平! 至少在码字方面, 严谨认真, 有耐心, 换我就做不到.
这两天发现你怼人功夫也了得~~似乎支持改区的都是你的对手
貌似你觉得: 不赞同你观点=不理解你=理解能力差=读书少, 甚至是"无知"!
那么我再来回应一下你~
首先我个人对改区一事也持: 时机成熟, 乐见其成的态度; 但这不妨碍我参与讨论区改的利弊吧.
1. 即便你主观看法无限接近于事实, 也不宜用"所有...都只有..."吧, 这个逻辑上说不通吧? 而你的回应也让我怀疑你的理解能力.
2. 晋石目前财政不经泉州, 如改区后原来给省里的自然要部分截给泉州, 以晋江的体量, 一部分也不少喔. 我这认识虽粗浅, 但也无异议吧? 如何"更搞笑"? "泉州留不住"又从何说起?
3. 如你所说, 财政和官员任命不属于泉州, 熟不知权与钱是最有效手段, 没这两样少不了阳奉阴违, 消极怠慢吧; 再说规划方面, 泉州也确实管不了晋江. 无能这顶帽子, 泉州市政府是不是戴得有点冤?
4. 人流钱流只是我从市井小民角度举的一个最基本的好处, 如其他网友说的, 地铁能带来的经济和社会效益远远不止于此. 至于费用, 我当然没算过也不会算, 让申请与审批的人去算吧. 至少从关心家乡建设的普通市民角度来说, 有面子又有里子. 我倒是想问下, 你反对地铁的理由, 除了担心费用, 还有哪些?
* 再说一下当年华大一事, 其实最直接原因是市/校两个一把手之间的个人恩怨(事后听当事一方亲自在课上讲述种种, 孰是孰非不好断定, 但个人觉得泉州市政府为某人背锅了.

沈大叔

17704623170 发表于 2017-12-22 12:30
环湾这一片都是连在一块的，发展不会亏待哪一方面的，不像其他地方改距离离得那么远的地方，那样子才会造成 ...

事实上，市区不强，导致的不止是其他县市民众外流，我司就有好几位晋江安海及其它镇的同仁；石狮的同辈亲戚，读书的也基本往厦门跑；全港的同学选择了留在外地创业；南安的同学也往北上或南下跑；还有些读研、读博的，到三本去教书，也选择了非泉州的院校。当然，还有几位读研完回泉州，到银行类单位上班。

我老家南安人，泉州如果要改南安，我也支持，问题是能改观多少，晋石实力最强，责任是不是也该最大。

Victor爱上Y

民生银行 发表于 2017-12-22 11:15
惠安应该是被吸血的最严重的

有具体例子证明嘛?

见证奇迹宇腾

其实我觉得不管是撤县设区，还是撤市设区，又或者是撤县设市。从来就不是单纯的行政区划变更那样简单。县市区在博弈，地级市也在博弈。我的个人态度就是：在有条件的时候可以做行政区划变更，但目前我觉得晋江石狮短期内是不太可能的。

见证奇迹宇腾

行政区划怎么变更，最主要是要符合本地经济发展状况。

沈大叔

大家都很关心改区到底动了谁的利益。

我有两个泉州同学劝我以后别回泉州，大体的意思是未来省外更多选择、省内厦门福州也更可期。其中一名是泉港的，上次去，在二化那附近，离开泉港我觉得也理解，另外一名则是其他县市的。
不回泉州，我觉得这是很累人的事情，我妈就只会闽南话。外面的生活习惯跟老家也不相近，要不我也希望接出来。

改区的目标放在弱县，不过是再造一个三产。身边的朋友大都是985、211毕业，基于福利、待遇、平台的选择，也大多没法回去，长此以往，不过是继续给其他城市造血，继续加强自身的工厂地位。

老婆奴

沈大叔 发表于 2017-12-22 12:20
可能我接触这些信息更多的是从各坛友发的信息看的缘故，本身也不是什么专业人士，更没有去看过什么政府报 ...

晋江还没到能让官方和人民日报主动背书的级别，歌功颂德有一点，但最起码也要有功有德，对不对？
作为全国民营经济最发达的地区之一，泉州晋江的难得之处就在于，完全靠自己闯出来的一条民营经济发展道路（当然有海外侨胞的助力），从中所获得的经验和教训，也要比珠三角和长三角更有意义。
我相信国家对泉州晋江未来的期许，就是继续往前走，把安踏、达利、恒安这一类在国内知名，但竞争力还不够强大的民营企业继续做大做强，不仅在国内市场，甚至可以到国外市场跟世界名牌竞争。
而在这一条发展道路上，泉州晋江也将跟着完成产业转型升级，这过程机遇与风险并存。
至于你所说的沦为别人的工地，很多网友所说的被其他城市吸血，这本身就是产业结构所决定的。
举一个例子，苹果手机，当年很著名的一种论调就是，最值钱利润最大的环节都在美国总部，利润最低的组装工厂在中国，这算不算是一种吸血呢？
算，绝对算。
可要怎么办呢？
很简单，你看看，这几年以华为、蓝绿和小米为代表的国产手机崛起了，尤其是华为，产业不断转型升级，产品不断突破，技术含量越来越高，利润率也是越来越高，现在已经逼得苹果和三星都很狼狈了。
那继续保持这种势头，等到将来什么时候，中国的手机品牌畅销全世界，打下苹果和三星，夺取最大份额利润的时候，那是不是就变成我们在吸其他国家的血？
泉州就像是国产手机，只要产业转型升级，政府作出有效规划，整个城市的整合就是自然而然，水到渠成的事情，也不需要再担心沦为别人的工地，被别人吸血。
可要是转型升级失败，那很遗憾，哪怕你再不愿意，你都还得继续沦为别人的工地，继续被人吸血，甚至可能到最后，你连当工地，被人吸血的资格都没有，如现在的东北。
所以，我一直都说，泉州目前最重要的是维持县域经济活力，服务好民营企业，提供良好的企业经营环境，努力完成产业的转型升级。

glmsef

泉州现在最大的问题应该就是市区不够强大，导致整个大泉州有钱的有能力有学历的人才流失到福厦两地，特别年轻人很多都更愿意留在福厦就算租房子他们我总觉得比留在泉州有荣誉感！我认识几个在泉州上学的毕业后都去了厦门！以后城市的发展就是大的越大，小城市越来越留不住人才和年轻人！所以集中发展一个强大的市中心真的很有必要

沈大叔

glmsef 发表于 2017-12-22 14:27
泉州现在最大的问题应该就是市区不够强大，导致整个大泉州有钱的有能力有学历的人才流失到福厦两地，特别年 ...

强者恒强，看BAT、看美团头条滴滴，看华为OV。
tencent出一款王者荣耀，死了多少小游戏开发商。

神秘的小草

民生银行 发表于 2017-12-22 11:15
惠安应该是被吸血的最严重的

惠安吸血泉州差不多，泉州对惠安还不够好，看看北部那几个县市，泉州有投入什么吗，改区最积极的就是惠安人，而且惠安籍官员也一直打自己小算盘，这就是泉州目前一盘散沙的原因，格局小，又自私，难成气候

民生银行

神秘的小草 发表于 2017-12-22 14:52
惠安吸血泉州差不多，泉州对惠安还不够好，看看北部那几个县市，泉州有投入什么吗，改区最积极的就是惠安 ...

惠安现在才是一盘散沙，四分五裂，看看惠安，晋江更应该做好全市一城

老婆奴

ivan0595 发表于 2017-12-22 12:37
数月前开始关注你, 说实话挺佩服的, 有水平! 至少在码字方面, 严谨认真, 有耐心, 换我就做不到.
这两天 ...

十分感谢你关注我，那是我的荣幸！
为了避免你误会我是一个刚愎自用的喷子，那我向你申明一下利益相关。
我家在晋江郊区，买房在池店，在政府规划的泉州环湾海丝新城范围内，一条龙学区（正在规划兴建），有轨电车和地铁一号线都从东西侧经过。
如果真的改区建地铁，我不敢说是版里获利最丰的，但最起码也算是既得利益者，对吧？
按照屁股决定脑袋，我应该支持改区建地铁，这才合理，对不对？
但我一向都认为，人要有自己独立的思考能力，要理智客观，而我认为，泉州目前头等大事不是改区和建地铁，主要是因为投入的资金太多，未知的风险太大。
在这里，我必须要澄清一件事，我并不反对改区，我的态度跟你一样，时机成熟, 乐见其成。
如果经过论证，改区有百分之六七十的可能性，会让泉州发展得更好，我举双手双脚赞成。
我之所以总是跟他们唱反调，是因为我嘴欠，好为人师，尤其是当我看到一些大放厥词的言论时，我会忍不住，这是病得治，我知道。
就好像这个帖子，你可以去看看我的第一个回复。
我很少在网上发言，而这个题目让我想要发言的是，题主用【屎性】来形容政府部门，这让我很不舒服（我不吃公家饭），尤其是当我看到下面好些个泉州老乡都在跟帖回复，竟然没有一个人指出这个题目本身就错得离谱的事实，我忍不住就指出来了。
如果我只发到了上半部分，后面的真心话不说，相信我会立于不败之地，去到其他网站，我一定会这么干。
但这里是泉州的论坛，在这里的都是老乡，所以我好为人师的毛病犯了，说了几句真心话，当然，你指出我用词不当，我承认，也道歉。
但你再看看接下来的回复，捋一捋，是不是有很多人阅读理解有问题？
你知道为什么我回帖又长，而且总是加粗描红画重点吗？
因为很多人的阅读理解让我很尴尬，而事实证明，就算我已经加粗描红画重点了，还是有很多人无法理解，也许是我水平太LOW，词不达意。
例如改区，我大红字写在那里，我说我反对的是盲目改区，可结果？
盲目两个字被吃了，变成了我反对改区。
我说的明明是A，结果他理解成了B，再用A来反驳我。
你看是不是这样。
至于看待泉州市政府，我可没用无能来形容，我记得我之前表达过一次，我用的形容词是保守。
哪怕是到现在，我都还是用这个词。
华大事件到底孰是孰非，恐怕连当事人都说不清楚，而我提这件事情的目的并不是单单指华大事件，而是过去数十年来，泉州埋头发展经济所落下的苦果，我们现在都在偿还，城建、规划、教育卫生等等，都是。
还有，我整句话里没否定泉州发展的成果，我只是说在发展的同时，忽略了对城建规划和教育卫生等方面的重视。
而这些跟晋石是否改区，跟是否有地铁，都没关系。

ivan0595

老婆奴 发表于 2017-12-22 15:10
十分感谢你关注我，那是我的荣幸！
为了避免你误会我是一个刚愎自用的喷子，那我向你申明一下利益相关。 ...

改区与建地铁都是大事情, 牵涉多方利益, 要考虑的因素太多,绝非三言两语能捋清得失利弊; 也远超出如我这般网友们的能力与眼界; 大家都是盲人摸象, 从自己关心的角度评论, 有的朋友更是简单粗暴.
而论坛里更像一场书面辩论赛, 不能苛求"对方辩友" 积极附和"我方观点", 都是各说各话, 只要立论站得住脚

去年到过一家做数控设备的工厂, 老板说在泉州根本招不到人才, 只能将研发部设在厦门. 数控是这几年泉州市重点培育的产业, 李总理去年来调研过; 如果不是考虑政策扶持等因素, 我相信很难留住这些企业. 泉州留不住人才, 我想主要不是工资高低的问题, 各种因素中单上下班挤公交车就能将他们整崩溃
如果你扶持的产业最终还是将核心部门迁走, 到头来还是为他人做嫁衣.
所以, 城建交通等各种配套还是得同步协调发展.