聊邯长高铁拟设计时速350km/h！

河清海晏

重头再来 发表于 2017-3-3 16:08
这个有点儿杞人忧天了，为什么长治一直要和邯郸合作，而不是安阳。因为邯郸有个陉口，【太行山断腰处】而 ...

当年修京津城际的时候，廊坊觉得必须要经过廊坊，就狮子大开口和铁道部要征地费。结果铁道部可鸟廊坊了，直接从北京天津接壤的地方修了。。。在铁路论坛廊坊一直被笑话的蠢到家了。

太行山东阳关是太行8大陉之一，自古以来是捷径。。但现在工程技术和原来不一样了，以前可以缓坡盘旋长邯铁路和309国道。但现在是能修隧道就修隧道，所以现在即使东阳关也少不了隧道，超长隧道是必须的，所以陉口不陉口不是最重要的。。。。西安到成都的高铁直接从秦岭打隧道，为什么不从以前的宝鸡过去？兰新高铁直接从祁连山主峰过去，为什么不从以前的武威修过去？全是几十公里的隧道群。。修隧道不一定费钱。。

所以从什么地方修隧道不重要，重要的是城市的重要性。当然你可以说邯郸到聊城线路最直，但是之前中国很多高铁修的时候有很多大弯都是当地争取来的。。。

所以从涉县修隧道的长度不一定和从安阳林州修隧道的长度就少，就省钱。。。你想想。。所以重要的是一个城市的重要性，和国家觉得你重要不重要。。。。。林州大峡谷和红旗渠在北京做的广告，要远远多于京娘湖的广告，甚至邯郸都没有在北京宣传过自己。。。杞人忧天的成语可不是这么用的，不用杞人忧天是应该什么都不担心？等着天上掉馅饼？等着国家通知你：开工了，咱们修铁路吧。。

俯视人间

说的还是有道理的，我也说过，施工技术的进步缩小了客专和高铁造价的差距，不过，走涉县，隧道还是比走林州要少的，不说涉县和林州名气与资源的对比，仅说地势

河清海晏

上班5公里 发表于 2017-3-3 23:36
从客流角度分析，就是站在铁总角度看这条线的选线问题，为什么要修聊邯长，邯长主要解决的是长治和周边地区 ...

说的很对，邯郸位置很好，是必然的经过之地。但是这样不代表不去积极争取，如同学习好能考上北大清华，但也要努力认真高考，积极争取。。。

河清海晏

重头再来 发表于 2017-3-4 09:06
长治去北京有太焦高铁，何必转到你邯郸北上，没道理的

说的对，这是个关键问题，之前邯长对于长治重要，是因为长治到太原的铁路难走，如果太焦修好了，长治晋城直接太原忻州，折到保定，到北京，距离也不远。。

河清海晏

俯视人间 发表于 2017-3-4 18:05
说的还是有道理的，我也说过，施工技术的进步缩小了客专和高铁造价的差距，不过，走涉县，隧道还是比走林州 ...

嗯，我肯定认为最终还是要走邯郸的，但是邯郸不如其他城市积极，这样不好。。等靠要的思维不好。。

另外京津冀一体化是重要，但邯郸的位置决定了要更多的和山东河南交流，尤其河南郑州空港基地，周围都是劳动密集型的企业，玩的很好，邯郸人口1000万，也该学郑州多搞劳动密集型的，赶上产业向中西部转移的列车，北京都是高端产业多，邯郸对接不上，有低端的产业也先让保定和沧州截胡了。。所以郑州不高不低，对接郑州容易。。

重头再来

河清海晏 发表于 2017-3-4 17:54
当年修京津城际的时候，廊坊觉得必须要经过廊坊，就狮子大开口和铁道部要征地费。结果铁道部可鸟廊坊了 ...

饭要一口一口的吃，事儿也要一点一点的去办。聊邯长已经纳入十三五规划了，市政府也积极去跑办了，我乃一介草民，总不能逼着政府去办这个那个吧。政府人员凭啥鸟咱。      既然事儿已经透漏出来了。我们只不过分析分析。往大局上看，十三五邯郸作为交通枢纽城市。显然一条南北高铁是满足不了的，必须形成一个十字交叉的高铁网络你才能配上这个称号。从产业上来讲，邯郸正在努力实现产业转型和物流基地，邯郸比周边城市更需要这条高铁。再说地理环境，邯郸到长治只需要开3个小型隧道就可以了。【青兰高铁为依据，铁总以后还会做环评】。而安阳林州到长治那就需要开通整个山脉了。

河清海晏

重头再来 发表于 2017-3-4 18:33
饭要一口一口的吃，事儿也要一点一点的去办。聊邯长已经纳入十三五规划了，市政府也积极去跑办了，我乃一 ...

没有人说邯郸不需要这条高铁，没有说邯郸一条南北高铁就满足了。邯郸当然比周围城市更需要这条高铁了。。

讨论的关键是邯郸不如其他城市积极，既然邯郸更需要这条高铁，怎么从各种风向上没看出邯郸更加积极，某南方城市为了抢夺高铁，老百姓都上街拉横幅。。。一介草民怎么就不能说说了？争取修铁路又不是什么见不得人的事情，政府公开一些信息有什么后果？？难道是体育比赛比足球，担心别的城市知道邯郸的技战术了，球场上邯郸就输了？。。。

讨论的关键点不是邯郸需不需要，而是积极不积极的问题。。。

其实挺简单的问题，别的城市怎么就那么积极？怎么那么爱出风头？你聊城不透露信息能憋着啊？

重头再来

河清海晏 发表于 2017-3-4 18:43
没有人说邯郸不需要这条高铁，没有说邯郸一条南北高铁就满足了。邯郸当然比周围城市更需要这条高铁了。 ...

你心急管什么用，还是我心急就能决解实际问题。你以为修铁路像买菜一样简单吗。那还不是看人家铁总乐意不乐意的事儿。人家高兴了才看你的卷宗。不高兴了你即使把规划放在人家眼前。人家也不愿意搭理那一茬。

河清海晏

重头再来 发表于 2017-3-4 18:55
你心急管什么用，还是我心急就能决解实际问题。你以为修铁路像买菜一样简单吗。那还不是看人家铁总乐意不 ...

回答你：你心急和我心急，一点用也不管。。。

但你也发了帖子表达你的看法，我也发表我的看法，所以这个论坛里就是发表关于邯郸高楼和城建的讨论的地方。。。
你以为真着急啊，每个人最着急的是自己的工作，明天自己挣多少钱。。邯郸经济发展太慢可以来北京工作啊，邯郸不如郑州可以去郑州工作啊。

咱们上网要图个乐，不要争论的着急了。。因为没有设计院规划院是天天看论坛听网友的才干活的。。。

重头再来

河清海晏 发表于 2017-3-4 19:02
回答你：你心急和我心急，一点用也不管。。。

但你也发了帖子表达你的看法，我也发表我的看法，所以 ...

来这儿的人，都是关注自己家乡如何发展的。谁都希望邯郸快速发展。然而我们埋怨政府不作为，没用。因为我们左右不了人家。只能从只言片语里寻找点发展的线索拿出来分析分析而已

河清海晏

重头再来 发表于 2017-3-4 19:10
来这儿的人，都是关注自己家乡如何发展的。谁都希望邯郸快速发展。然而我们埋怨政府不作为，没用。因为我 ...

语言逻辑和思维逻辑啊。。。。你一方面说“谁都希望邯郸快速发展。”但又说“然而我们埋怨政府不作为，没用。因为我们左右不了人家。”既然你觉得没用，就不要希望快速发展了，政府怎么发展你等着就行了。。。。。。

所以人家聊城发布了信息，你管他做甚？来这里讨论作甚？等邯郸发布了信息再来讨论不迟。。。。

你等邯郸发布了信息再来讨论好不好？你现在来讨论有点着急了，不要着急，以后讨论。。。。

重头再来

河清海晏 发表于 2017-3-4 19:48
语言逻辑和思维逻辑啊。。。。你一方面说“谁都希望邯郸快速发展。”但又说“然而我们埋怨政府不作为，没 ...

聊邯长跟我们邯郸出行问题你敢说没一点关系吗?         难道聊邯长如何进行不需要政府参与吗?       是你能改变这条高铁的命运，还是我能去推动这条高铁快速修通呀?    政府要往后拖30年，50年，你能拿出什么办法?      都说了我们只是分析分析，具体事项还不是政府和铁总说了算。

GIN

都说了邯郸ZF办公桌上换条狗坐着也不比现在发展差

上班5公里

先说青岛-兰州客专，这条线北有石济、太中银、包兰客专，串起一个计划单列、五个省会城市，南有陇海，重要性不用多说，青兰客专西到长治，再往西还有一多半的里程，造价上绝大部分在这里，除了延安、临汾和甘肃个别几个老少边穷，没好地方了，青兰的构想绝对是好的，但实施起来太难，几乎不可能实现，西段能修成客货混运目标时速200公里已经很不错

长治走太焦石太北上进京，大概用时最快也要5个小时，路途远，还要向西绕道太原，长治地区最理想的途径是经邯郸到京广大通道，这样最多三个小时进京，时间上可以大大节省，换来的是稳定客源，太焦更多的是解决山西南下进入华东，华南的问题，邯长在山西段很短，建设成本很低，又不影响太原的枢纽地位，所以山西自然乐意

长治济南如果开通G车，除去北上客流，就等着运椅子吧
聊邯长最大方便了长治、晋城地区人民北上，把京局去往华东方向的利润最大程度留在本局，最后还能严重奠定邯郸的高铁十字枢纽地位，这个地位，够邯郸用半个世纪了，呵呵

shine19967

上班5公里 发表于 2017-3-4 23:37
先说青岛-兰州客专，这条线北有石济、太中银、包兰客专，串起一个计划单列、五个省会城市，南有陇海，重要 ...

我也是醉了。
说了半天还是不懂。

像十字交叉的情况，国内主流的换乘方式，都是增加“经停站”，而不是“画交叉射线”。
不要被郑州的散花型大叉铁路网给误导了。前些天有人发帖正说此事。

像合肥、重庆、成都、武汉、广州、南京、沈阳……他们在应对铁路交叉口的状况时，都是选择“增站少交叉线”的方式的，不信大家可以去一一比对。
那什么是增站呢？
就拿这个图来说吧，（其实这只是方案的可能的一种，我只是想给大家描述一个交叉口的换乘方式的印象，才暂且画方案的一种的。具体还要铁总定夺）这里就是按照换乘枢纽的方式的。
首先，聊城的朋友经过邯郸，到北京。他们乘坐高铁子弹头，呼呼到了广府城站。在邯郸下车的下车，不下车的，〔接着让车从广府城站开出，直接北上！！！！！〕
当然，北上选线肯定是不过“邯郸东站”。因为广府城站已经是邯郸到达站了，为什么非要停靠邯郸东站？
（其实大部分城市，都是按照这样的方式换乘的，不信你们自己去找现成的例子，现有的城市铁路网去研究！）

那我想到聊城，从邯郸始发，怎么办？
当然是去广府城站乘车啦。
那我非要想在邯郸东站上车怎么办？
如果这类人数量上去了，那可以考虑增加“邯郸东站-聊城北站”的车次。

到达其他卫星城以及周边城市的换乘方式类似。


城市大了，他不可能就只有一个车站，尤其是铁路交叉这种情况！！！就算是郑州，我坚信，今后他也会增设不下六个普站的。况且从郑州东往东方向，是去徐州。而邯郸东站是去聊城，没法类比。

还有一个，关于设站方位的问题。
大家都说，石家庄新火车站设在了南二环，太偏僻。不好意思，广州……【很多大城市都设在环路边上了】。就连上海站，也在内环路边上。原因很简单，不想把噪音污染带到市中心。这也是石家庄把新站设在环路边上的原因。
想必邯郸新站也会设在环路之外的。

邯郸的人就是懒，非常非常的……懒！懒的不行不行的。
就拿南京南站来说吧。我在鼓楼区办完事，想回北京。我非常懒，不想跑到距离我20公里外的南站，打的太贵，要180。坐普车太慢。
我靠！要是我是老板，肯定不用他！
那怎么办？
肯定是赶紧搭乘地铁到南站，然后买高铁票回北京啦！

邯郸要类比，以后也是一样。