南宁市轨道交通1号线北延（南宁东站-金桥客运站）工程

kate13

azdet54639 发表于 2022-10-17 15:18
哎呀，你看这机场线现在是这么规划的，你就知道现在机场线的需求是啥了……
我先保证有，只要有了就能接 ...

反正机场线的需求就那么点，有就行了呗。
别误会，我对于机场线并不积极，不过既然它不耽误其他市区线，建了也没啥损失。

twty

某些人固执的认为用公交来替代1北，先不说目前南宁的公交常规线路整体上座率都多低（除个别线路上座率较高），还限速40礼让行人、斑马线等等，这种运行效率根本不受通勤族们的待见，而且还需要地铁+公交来回换乘，如此麻烦有几个人愿意坐？而且还未必能到达想要去的目的地，不信可以写建议给市交通局，看看交通局怎么回复...

azdet54639

GPM 发表于 2022-10-17 14:38
但是人不是鱼，不会哪里有空洞就往哪钻，相反人密的地方因为商业配套完善，可能还会吸引更多的人，这就是 ...

我也知道人不是鱼，但关键是东葛路也有鱼，长堽路也有鱼，看你渔网捡那个地方的鱼咯？
小一点的渔网就是BRT，用他来专门捕东葛路的鱼，那可以满打满算。
大一点的渔网当然就是地铁了，他可能捕不了东葛路的鱼，但他可以捕长堽路的鱼啊，虽然最后长堽路总量比东葛路要小点，但不要忘记了这是大网，我不只是要管长堽路或者东葛路的。这个渔网其他结构至少还是好的，你就能捕到新阳路往东站的鱼。如果是现在这个结构，7号线即便进东站，效率也比1号线好不到哪里去，也不知道是怎么个分流法，更不用说现在还是交而不换了，老版规划也是从长堽路到凤岭北到东站。这样的方案显然更成熟。
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至于BRT的问题，不论是我在递交给新竹路，或者是那边有设计院的人过来跟我聊过，实际上我的想法差不多七七八八告诉他们了。BRT在玉洞大道虽然宽，对现行交通系统几乎没有影响，但实际上玉洞的BRT执行起来效果很差，和南宁BRT预期的运营模式相差甚远。
南宁的BRT的模式，就是侧重让不同线路接进来换乘的，但看这点，东葛路线路多、路口多、途径线路多、全程线路少，其实是非常适合作为南宁BRT的换乘通道道路的，最理想的状态就是，普通线路接进BRT道，从这条路拐进东葛路，停一两个站，下个路口再拐出去。这样子在道容量有限的情况下接入更多的线路，能扩大BRT的影响范围。
反之，长堽路出四医院后段平交大路口极少，像47路、201路这种动不动钻小路的，要么不方便整合，要么靠站、走向又有妥协，后面一大段没有路口的就一大堆线路共线到茅桥站，根本凸显不了任何BRT的换乘优势（没意义），导致去年有大量长堽路茅桥段的线路撤出（当然肯定也有车场的关系）。
只不过现在南宁想要修这种BRT，在平地上跑的，太过于占用道路资源，尤其是东葛路局部段比mz路还要窄的，需要做出妥协或者花大功夫来改造。如果修高架，愿不愿意出这个人力物力是一回事，同台免费换乘功能基本是废掉了，除非搞上下连通站台。至于工程和设施的细节，例如BRT的进出站问题，尤其是面向老年人的双向电梯，还是得靠占用路幅来妥协，伴随的就是窄的地方得做成像BRT2那样的单站台。那就要一堆车上左开门了。但我觉得这样子的成本牺牲是没办法且已经择优的，就看取舍多少而已。
至于为什么会对现在这个BRT1这么嗤之以鼻，还是跟他占了规划有关系 ，这个BRT修到长堽路能把地铁这边的规划给搞乱，也是够无语的。毕竟本来就应该是7号线的线位

azdet54639

twty 发表于 2022-10-17 15:34
某些人固执的认为用公交来替代1北，先不说目前南宁的公交常规线路整体上座率都多低（除个别线路上座率较高 ...

你别老是某些人某些人的。如果想点名道姓直接按左下角回复就行了。
我说的在金桥放公交，正是因为金桥接驳公交地铁至少还算方便，因为他保留了场站即枢纽的功能，上下车通道和地铁通道隔得近，换乘比安吉埌东好到不知道哪里去了！
另外，不用你提限速40的问题，这些问题我专门就信给新竹路并附有很多意见，我也是2月提的限速、礼让、逢战必停的问题，一样有人真的和我联系。
我说这么多不是我做了什么，能做到什么？如果你要看结果，我可以告诉你922开始确实有公交开始实行“响应式停靠”，我也不揽做是我的功劳，但至少好歹现在的新竹路不会让我像以前那样太过于失望。

你所说的这些问题本质上来说就是管理问题，规则条款本身就是需要不断提议修改的，你可以认为新竹路或是公交司吃死了就是懒正，那我甚至还同意你的看法。但是不要因此就断言公交没有存在的必要了，你这样因为这个想法而全盘放弃公交的延展性和公共交通体系中的作用，留给地铁的又会是什么？

我现在不想扯别的线路，单单扯金桥和嘉和城这一段，虹桥路修通后这两个点的距离本身就不长，以市内出行为条件，距离长的轨交凸显的运输效率才明显，若论单是从金桥到东站，两边都提供有场站条件的，上落客地方甚至比地铁还方便，你不用爬上爬下啊？爬上爬下难道不麻烦？

另外别老是吹地铁多好多好，我也知道地铁好，我也知道连接金桥和东站的地铁网通道甚至就是主城区城东的“最后一块纵向拼图”。但我问你，地铁说那么多好，修了不考虑成本风险，运营不考虑投入？公交的运营就是比你地铁要来得实际好落地，我多出来这个成本我肯定投在更有用的地方啊。地铁是百年工程，我公交跑100年什么成本都算进去了才刚顶你修1公里的钱，那怎么办？

哪里是更有用的地方，6号线东段算不算，4号线蒲庙算不算，3号线再往南一点到那平那里算不算。这些修地铁的地方基本上以前开通前都是有公交客流验证过的。1号线2号线主线都有一大堆公交复线，上下班高峰期站台就堆积，有些车机都挤不上去，即便是4号线以前702路和15路的状态也是人挤的。我觉得同样的状态，五合那帮大学生不管工作日双休日节假日，埌东站台都有人哦，东方广场人也很多哦，97、98、704来有几车装几车的，这些学生难道就不会嫌公交麻烦、人挤、开的还慢？他们就待见公交愿意坐了？
我觉得他们肯定更加不喜欢挤那破车，而且你要去统计，那样本容量比金桥那多多了。

azdet54639

GPM 发表于 2022-10-17 15:04
不清楚，说实话我对这一版的规划很多地方都感到困惑，比如7号线唐突一拐去往龙岗蒲庙又唐突一拐回到6号线 ...

哎……我就是想说这些的呀我滴哥哥哟
我在这里抨1北，但实际上我说的也顶个屁用。但关键是感觉大家都没怎么对这一轮规划（不论是近期还是远期）察觉问题一样。
我是觉得从这次的1北、6号线，甚至是远期的7南、4东、环线，真的感觉这种设计是有问题的……
南宁这种体量城市，建个地铁也不是财大气粗，又要通达性，又要覆盖面，还要效率高，最重要的是成本，在规划层面还是尽可能的横平竖直比较好。也不是说不能绕，但起码要绕得有意义，而且不要老是绕过去绕回来得……
南宁现在这个轨交规划，感觉规划师不知道脑子里装的是什么，不绕都出不来线了……有些地方绕绕了还能展开来说一说，有些就真的绕得很让人觉得无语。

打个比方，您上楼说的6号线，早期规划肯定是过凌铁没错的，现在连绕两个大直角到桃源桥那边停区医院。在那里设站肯定人比在凌铁多，但凌铁也有303啊，也是区医院后门啊……要说这些站估个值，一个日均20000一个日均5000，那肯定有差别，但我说句不负责任的话，6号线真绝对不缺这人啊，绕得有没有意义，还是要看评估，看取舍。不然像1号线，想人多停完民族广场马上接两个急弯跑电科去停一站，再两个急弯回麻村，那肯定人会多啊……但单线的东西向运输效率、旅速会不会受影响，这个就另说啦。
区医院还好说，毕竟要走凌铁，考虑很多问题为什么会放弃走这里，也不一定就是为了客流，也可能是步对、跨江后设站或者贴桥过江等等诸多因素造成的……那……埌西呢，科技馆呢……埌西那个路幅，实在是不觉得那里设站一定好啊，科技馆那段弯得像是PG蛋上涨了个疮一样，凸得很有致啊……

6号线都不算问题了，局部绕得多，整体就是东西走向。
要说7南、4东、环线的问题，只会大不会小。现在这一版最近的远期规划图，7号线和4号线在蒲庙那块绕得才是真的不伦不类，环线也环得根本发挥不了效率。更不用说搞出交而不换这种骚操作了。
这种设计思路和指导方法我真的觉得很成问题，最早广州帮起草的（存疑）那个8线版规划，他的思想和方法哪怕是放在今天的南宁地铁都不过时，而且我甚至认为那版的规划要更优，加上个机场线和设计正常点的环线，要能照着这个规划的指导方向来调改，最后出来的结果也绝对不会差，能落地这个规划，其实南宁的地铁线网就真的百年工程无忧无愁了。

茅臺小八

azdet54639 发表于 2022-10-17 14:58
1北的客流往后修通肯定会有涨，但和1北关系本身也不大。打个比方我先前帖子里面有回复的。我抱有想法还是 ...

1、一号线北延客流量会不错，毋容置疑。
2、火车东站与五号线连接，该用哪条线连接。1号线北延、8号线，还是其他线？
3、火车东站与五号线连接线是否该现在建设，若换取其他延长线，哪个重要？5号线南延已经建设，其他线延长线都没有火车东站与5号线连接线重要吧。
4、要是以万象航洋的影响力作为建地铁标准，其他延长线都不用建了。
5、现在很多线的客流量可能都没有1号线往朝阳或者6号线五合方向的大学生多，难道就得优先建6号线到五合？

twty

azdet54639 发表于 2022-10-17 16:27
你别老是某些人某些人的。如果想点名道姓直接按左下角回复就行了。
我说的在金桥放公交，正是因为金桥接 ...

那我要看看你这个用公交替代1北的建议方案，市交通局市如何回复你的，把市局的回复贴出来，我就知道官方是什么态度就够了...

kate13

azdet54639 发表于 2022-10-17 17:38
哎……我就是想说这些的呀我滴哥哥哟
我在这里抨1北，但实际上我说的也顶个屁用。但关键是感觉大家都没 ...

不是横平竖直就是最优。7号线北段改往高新区，肯定比原版的更优。
7号线改过三版，第二版改了往高新区和走东葛路之后，第三版这两部分就没再改了，第三版改的是过了龙岗之后的路线。所以我觉得7号线东站往西的那部分，算是经过几次衡量，以后这部分应该只会微调。

kate13

第二版和第三版的7号线。区别在于尾巴部分。

玉川子

s0应该带上江南，不应该那么自私为了东商区和五象而把西部圈小，要不直接凤岭琅东五象自己搞一圈算了

kate13

第一版的7号线，我不知道这版比第二第三版的优点在哪，除了过东站？

kate13

azdet54639 发表于 2022-10-17 16:07
我也知道人不是鱼，但关键是东葛路也有鱼，长堽路也有鱼，看你渔网捡那个地方的鱼咯？
小一点的渔网就是 ...

brt无论修在市区哪，都会被人吐槽，为啥？因为它达不到它设计的目的。
南宁中心市区不大，道路绝大多数不是大宽路，公交无论怎么开，平时通勤指望不上（因为不准点），周末出游？地铁电驴小轿车不香？

茅臺小八

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茅臺小八

玉川子 发表于 2022-10-17 20:56
s0应该带上江南，不应该那么自私为了东商区和五象而把西部圈小，要不直接凤岭琅东五象自己搞一圈算了

环线属于梦想，估计得等南宁GDP超过1万亿后的事情。

茅臺小八

kate13 发表于 2022-10-17 20:41
第二版和第三版的7号线。区别在于尾巴部分。

最后版的七号线与四号线连接后咋不换过来？七号线往南往新兴工业园，四号线往东去五合？这样看不是更顺眼点