导 航
楼主: bert068311

[江城资讯] 点亮长江文明,城市重归元心(转载远洋公众号)

   关闭 [复制链接]
发表于 2018-6-19 15:17:43 | 显示全部楼层
huguangrenjia 发表于 2018-6-19 15:10
湖北是楚文化源头,并且以荆楚文化独享无可厚非,武汉作为湖北省会,怎么就不能担当荆楚文化发扬的中心了 ...

武汉作为湖北省会是近代以来的事    省会不能代替其他市州的所有功能  尤其是历史文化方面的   湖北17各市州每个都有自己历史文化独特性  不是说是一个省的  是省会就可以取代别人的历史文化

就好比你也知道北京是中国的首都   那北京就可以取代西安洛阳去宣言自己是唐代文化的代表?毕竟唐代北京也是唐帝国的一部分。

另外你混淆概念了  武汉可以代表湖北宣言湖北文化  但是楚文化只是湖北历史文化的一部分而已  
回复

使用道具 举报

发表于 2018-6-19 15:18:54 | 显示全部楼层
huguangrenjia 发表于 2018-6-19 15:12
一省之会,聚合分散在全省的楚文化,将它展现世人,怎么就不合适了?博物馆放的还是荆州出土的呢,也不合适 ...

所以博物馆标明了出土于荆州啊  没说这属于武汉本土的文化啊!

要是武汉宣扬楚文化的同时标明楚国历史上武汉没什么角色也行。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-6-19 15:19:58 | 显示全部楼层
青木大佐 发表于 2018-6-19 15:13
这是你理想化的想法  虽然大家都希望如此

不知道你对修复古建有没有了解

  统计结果是:武昌出现在诗词中347次,汉阳与沔州出现在诗词中159次,汉口出现在诗词中21次,诗词总和为527次。


荆州(江陵),其中荆州出现在诗词中472次,江陵出现在诗词中271次,沙市出现了24次,诗词总和为767次。

  襄阳(襄州),其中襄阳出现在诗词中472次,襄州出现在诗词中50次,襄城出现在诗词中49次,樊城出现在诗词中8次,诗词总和为579次。

  赤壁出现318次、黄冈出现279次、荆门出现190次……10余个城市进入榜单。

后来汉阳区的官方微信还专门做了个专题,叫千古风雅颂汉阳,里头专门去找了下我搜到的写汉阳的160首诗歌。


回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-6-19 15:23:27 | 显示全部楼层
青木大佐 发表于 2018-6-19 15:17
武汉作为湖北省会是近代以来的事    省会不能代替其他市州的所有功能  尤其是历史文化方面的   湖北17各 ...

武昌主要是楚王宫毁掉了,后来的古迹就变少了很多。

如果楚王宫还在,根本轮不到建一个没啥文化底蕴的汉街。虽然汉街大获成功。
回复

使用道具 举报

发表于 2018-6-19 15:24:20 | 显示全部楼层
bert068311 发表于 2018-6-19 15:19
  统计结果是:武昌出现在诗词中347次,汉阳与沔州出现在诗词中159次,汉口出现在诗词中21次,诗词总和 ...


你这精神也是可嘉  搜了这么多

汉阳的历史底蕴肯定是不差的  我也希望它好啊

不过这些也不是完全按照数字来的 毕竟中国人衡量一个地方的历史底蕴还是要看历史地位和分量

汉阳古代地位远高于汉口  是因为汉口古代史上的地位太低了   而不是汉阳有多高  自古咱们汉阳只是个普通的小地方  和武昌不能比

要说汉阳历史上地位最高的时期  其实还是近代

汉阳造的影响力不必多说了

只是可惜没什么遗物

重庆钢铁集团也不搬回汉阳了
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-6-19 15:31:06 | 显示全部楼层
青木大佐 发表于 2018-6-19 15:24
你这精神也是可嘉  搜了这么多

汉阳的历史底蕴肯定是不差的  我也希望它好啊

和武昌确实不能比,我一直蛮喜欢武昌就是这个原因

武昌真的就是因为楚王宫被烧了,司门口难以拆,否则还真不是现在这个面貌

http://dfz.wuhan.gov.cn/html/hyq ... 17/1206/52733.shtml

这个是汉阳府志,现存的有万利汉阳府志,嘉靖汉阳府志,乾隆汉阳府志

汉口古代作为四大名镇的时候也出名,也不算过于低吧

毕竟当时说过天下四聚有一聚是广州府佛山镇,后一聚就是汉阳府汉口镇

不过当时汉阳和汉口是一个整体在发展的

汉口和汉阳变成2个城市实际上就是因为英国人的租界。

回复

使用道具 举报

发表于 2018-6-19 15:32:48 | 显示全部楼层
bert068311 发表于 2018-6-19 15:23
武昌主要是楚王宫毁掉了,后来的古迹就变少了很多。

如果楚王宫还在,根本轮不到建一个没啥文化底蕴的 ...

明代的王府基本没有一个完整保留的

武汉作为近代以来军事革命中心  战火纷飞  战火斗争不断  能保留大规模的木质宫殿那才是怪事了

楚王宫不在了  但是楚国9任藩王的陵墓遗址全部还在

这也算不错了

另外  汉街的那个模式能成功我觉得各方面本来就是正确的

唯一不对的就是名字  因为民国欧式风格的街起个楚河汉街这种古风名字  实在是很不搭

但也就是个名字问题而已  除此以外  各方面运作是很正确成功的
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-6-19 15:39:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 bert068311 于 2018-6-19 15:44 编辑
青木大佐 发表于 2018-6-19 15:32
明代的王府基本没有一个完整保留的

武汉作为近代以来军事革命中心  战火纷飞  战火斗争不断  能保留大 ...


隋代,战乱平息。至唐代,汉阳社会经济得到进一步发展。唐武德四年(621 年)修建沔州城后,将州(府、郡)、县两级行政机构均设在城内,汉阳城逐步发展成为长江中游北部区域性的政治、经济、文化中心。汉阳城从唐代起成为汉水下游的重要商镇港口和商品流通的集散地,商贸兴盛,人口增长,“汉阳城下多酒楼”的诗句广为传诵。宋代的汉阳城是军、县两级行政中心,设有官府、驻军、铁钱监、牧马监及书院等机构。作为朝廷专卖茶叶和食盐等商品的集散地,宋代的汉阳城“市邑雄富、列肆繁错”,商业繁荣,生活安定。唐宋时期,汉阳的纺织、铸造、酿酒等手工业也较为发达,还是著名的风景名胜之地,吸引四方文人雅士、冠盖贤达云集,崔颢、李白、柳宗元、刘禹锡、苏轼、黄庭坚等大家均有诗词文赋题咏汉阳,使汉阳的自然景观、历史遗存和典故传说累积厚重的人文色彩。


最好的时候是唐代,汉江以北,商贸发达,酒楼多,文人雅客,唐宋八大家来了很多,有八大城门,唐代的时候在湖北还是排前面的。

然后明清主要是汉口镇出名了,那时候一体化发展。

汉阳古城,其门有八:东曰迎春,南曰沙洲,西曰孝感,孝妇感石榴花起此。北曰汉广,而东南为朝天,西南为汉南,东北为庆和a,西北为下。环城一千七十二丈。东南枕大江,北控陂湖。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-6-19 16:01:58 来自手机 | 显示全部楼层
青木大佐 发表于 2018-6-19 00:26
汉阳是东汉末年才建城的  比楚国晚了好几百年!至少350年以上!!晚了一个秦代+两汉!你说长不长!

...

哦,才看到,其实我想说的是一些路名,琴断口之类的确实是楚国来的路名
回复

使用道具 举报

发表于 2018-6-19 16:07:53 | 显示全部楼层
看了这么多的论述,感觉讨论的概念模糊,互相各说各话,完全不在一个频道。


楚文化无疑是湖北的文化之源,楚文化中心无疑也在湖北,豫南、湘北、赣东北、皖西南都属于楚文化的故地。这个都是历史事实,更不要说武汉了。

高举楚文化大旗是必须的,但这个文化大旗不是说就要用一个商业地产项目来诠释。而是一方面靠出土文物、历史遗迹、公共建筑来体现,另一方面通过文化旅游来传承,尤其是楚文化传承最突出的区域。但楚文化和湖北后续的历史文化不是分割的,而是代代相传的。不能一提楚文化就是春秋战国,否定后续的湖北历史文化。比如后汉著名的三国文化、明朝湖北的地域文化,清末湖北尤其是武汉的地方文化等。

楚文化的继承发扬,武汉无疑需要担当重任,但不是说武汉就只能提楚文化。上述各位其实更多是从建筑风格来说楚文化,争论的焦点就是远洋项目的仿古商业街区。这点之所有不少人反对,就是在于,楚文化作为上古文化,在武汉的地域文化表现中缺乏传承。因为当时武汉的楚文化表现就是知音文化。所以琴台是武汉楚文化的具体体现。说起楚文化,武汉的分支是知音文化。所以月湖片区一直延续这个主题。

同时,武汉市为弘扬楚文化,将东湖磨山做成了楚文化的一个重要表现,看看全省有几个是这么表达的。再一个就是武昌火车站,也是沿袭楚国建筑风格。这些公共建筑都在彰显楚文化,说明武汉就在高举楚文化大旗,那些动不动说武汉不继承楚文化的不要选择性失明,这类不客观的态度就不是讨论了。

汉阳归元寺文化在国内独树一帜,比成都太古里的那座寺庙更加知名。所以,远洋项目主要要突出归元寺文化,即佛教文化与汉阳地域的结合。这才是本项目的文化之根。如果沿袭磨山楚城就显得舍本逐末了。因为楚城其实就是楚文化的一个概念营造而已,缺乏具体的楚文化内涵。而汉阳的归元寺文化的活体,有灵魂有肉。不坚持这个文化却非要去谈古楚文化就是东施效颦了。

再则,作为一个商业地产开发项目,其对文化旅游产业的发掘,需要和市场接轨,这与政府的文化设施建设不是一回事。不能强求商业地产开发必须与楚文化挂钩,这就显得不符合市场规律,乱点鸳鸯谱了。
回复

使用道具 举报

发表于 2018-6-19 16:40:10 | 显示全部楼层
毕竟远洋涉足归元里项目已有好些年了,这些年来,光打雷不下雨的事特多!真心希望这次不是空谈。
回复

使用道具 举报

发表于 2018-6-19 17:40:23 | 显示全部楼层
bert068311 发表于 2018-6-19 15:02
五医院里头,汉阳树的旁边,元妙井,汉阳树和圣心堂。

西大街和显正街里有我的童年
元妙井在哪里我还是第一次听说
那个教堂我倒是经常去 我外婆以前是那里的教徒 平安夜会带我去领免费好吃的
我还是五医院出生的 都不知道里面有个元妙井
回复

使用道具 举报

发表于 2018-6-19 18:23:57 来自手机 | 显示全部楼层
上海是海派文化没错,但根基还是吴文化!不是越文化!懂否?!武汉汉派文化,根基还是楚文化!那些所谓的巴蜀,渝文化根楚地完全不搭界!
回复

使用道具 举报

发表于 2018-6-19 18:27:41 来自手机 | 显示全部楼层
青木大佐 发表于 2018-6-19 08:59
归元寺其实不在汉阳古城的老城厢里,甚至里汉阳老城厢还有1公里!

归元寺周边在60年代以前还是农田  ...

抵触楚文化跟上海抵触吴文化是一个道理。根基不能动
回复

使用道具 举报

发表于 2018-6-19 18:29:21 来自手机 | 显示全部楼层
楚之游侠 发表于 2018-6-19 16:19
武汉怎么在楚国历史上就是蛮荒之地了?
你不知道武汉有楚国的考古遗址,不代表武汉就没有。


有据有理,必须支持!
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|

GMT+8, 2024-5-21 01:14 , Processed in 0.081889 second(s), 2 queries , Redis On.

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表