苏州6.7.8号线客流投票

sd13

zimmer89 发表于 2024-12-30 21:56
抬高私家车用车成本，怎么就引起产业转移了？
苏州这种城市通勤开销增加 能达到的程度，顶多引导人们 ...

用车成本低就是要扶持制造业啊  如果苏州以三产为主 那是可以拉高用车成本

zimmer89

sd13 发表于 2024-12-31 11:16
用车成本低就是要扶持制造业啊  如果苏州以三产为主 那是可以拉高用车成本

扶持制造业哪需要这么麻烦。
市府财政每年的二产扶持资金是直接打到企业账户上的。

sd13

zimmer89 发表于 2024-12-31 11:19
扶持制造业哪需要这么麻烦。
市府财政每年的二产扶持资金是直接打到企业账户上的。

没你想的这么简单 方方面面都需要支持 当然停车只是帮助制造业的很小的一部分

zimmer89

sd13 发表于 2024-12-31 11:29
没你想的这么简单 方方面面都需要支持 当然停车只是帮助制造业的很小的一部分

你也知道那是很小的一部分，所以提高私家车用车成本对二产的影响也微乎其微。
企业职工对公交的需求也很大，怎么没见相同力度去支持公交。
尤其是新毕业大学生来苏州工作的，很多都在骂苏州公交，结果评论里一堆人说大家都是开车的。我作为不开车的人，这些言论也都经历过，苏州对不开车的人非常不友好，尤其是之前地铁线路少的那些年。
这些无非就是乘坐公交，不能为苏州创造GDP和财政，反而需要大量的财政补贴。而从买车到开车，各个环节都在为GDP和税收做贡献。

青胖咸鸭蛋

zimmer89 发表于 2024-12-31 11:40
你也知道那是很小的一部分，所以提高私家车用车成本对二产的影响也微乎其微。
企业职工对公交的需求也 ...

这里你不能直接算这笔小账，你说的这些人，来苏州工作就是在给苏州创造GDP了
更别说还有买房的刚需，汽车创造的税收什么的，是全国的大锅饭，苏州有没有直接的车企，更多的是燃烧自己照亮别人，只是一些配套企业跟着沾点光罢了
至于财政补贴什么的，车那么多，不得多造路么，这代价可不小的

所以开车的打工人为本地创造的价值，并不比公共交通的打工人高多少，因为核心是作为人、劳动力的价值，这种消费品的附属价值没那么大

zimmer89

青胖咸鸭蛋 发表于 2024-12-31 12:25
这里你不能直接算这笔小账，你说的这些人，来苏州工作就是在给苏州创造GDP了
更别说还有买房的刚需， ...

来苏州工作的人，当然都是在为苏州创造GDP，无论他们是什么通勤方式。
我的意思是各种手段导致这些人去开车上下班，额外创造了附加的GDP。这部分是公交创造不了的，反而需要财政补贴去维持。
在市府眼里，给公交的补贴，不如拿去修路对全社会整体的收益更多。但对于不开车的人，就成了这种发展模式的代价。

青胖咸鸭蛋

zimmer89 发表于 2024-12-31 12:31
来苏州工作的人，当然都是在为苏州创造GDP，无论他们是什么通勤方式。
我的意思是各种手段导致这些人 ...

我的意思是，开车上下班创造的额外GDP是很有限的
大头还是在人本身，所谓开车上下班，买车也就是一笔大额消费，这笔消费还是全国的大锅饭，之后开车创造的这一笔账，同样也是需要财政补贴的

zimmer89

青胖咸鸭蛋 发表于 2024-12-31 12:47
我的意思是，开车上下班创造的额外GDP是很有限的
大头还是在人本身，所谓开车上下班，买车也就是一笔大 ...

你说的没错。但开公交车一样需要造路，财政补贴给私家车可以通过各种税费收回来，而公交是无底洞，市府这账算得很精。
高铁南站就是非常好的例子，路修得挺好，但往返城区的公交只有一趟间隔几十分钟的797。南站高铁车次那么多，而公交搞成这样就是成心让你开车去。
苏州已经进入了因为公交不方便，所以坐的人少，又因为坐的人少，导致公交继续萎缩的恶性循环。

yingsh12345

zimmer89 发表于 2024-12-31 13:02
你说的没错。但开公交车一样需要造路，财政补贴给私家车可以通过各种税费收回来，而公交是无底洞，市府 ...

说白了就是上位者不坐公交，他们高铁站下来都是专车接送的，自然不会考虑公共交通的不便，在他们眼里，苏州应该人人都有车，人人都打车，公交线路有一条就可以了，嫌间隔长，他们觉得你们不会打车吗

csmar1

zimmer89 发表于 2024-12-31 11:16
这都是相对的。
等苏州的地面交通也堵到像其他城市那样，就会体现出地铁的效率高了。
其实也不用堵车 ...

我途径的可能是苏州最堵的几段路之一了，但相比之下地铁依旧没有任何优势。

菜龙

zimmer89 发表于 2024-12-31 13:02
你说的没错。但开公交车一样需要造路，财政补贴给私家车可以通过各种税费收回来，而公交是无底洞，市府 ...

城市整体规划决定的。城乡一体化比较平均，人口分布平均，城乡界限不明显。
一般公交化比较好的城市都是城乡界限分明的。城市高人口区可以多布局公交，低人口区只要有公交就行，而且方向非常明显，乡镇到城市即可，一个镇基本也就一班公交，沿着主干道走路上顺路带点乡村客流即可。
而苏州呢，外围城市边界非常模糊，人口流动方向也是分散的，甪直到胜浦、黎里到汾湖这种都有通勤需求，不给开公交就没法满足，开了很多时段又是没有客流支撑。而乡村也是大量的平铺，哪里都有，沪常高速南边的张网村、苏同黎旁的乡村道路里，都有公交车开，而且出行方向也不明确。

苏州现在的这种城市规划布局，轨道交通市域线反而相比城市线路更重要，确实要把线网拉的更开一点，让外围的乡镇5km内有轨道交通站点，再通过公交把客流拉到线网中才是唯一最优的解决方法。

青胖咸鸭蛋

csmar1 发表于 2024-12-31 14:59
我途径的可能是苏州最堵的几段路之一了，但相比之下地铁依旧没有任何优势。

那你肯定不是最堵的路段，或者说你的出行不在上下班特别是下班高峰期

csmar1

青胖咸鸭蛋 发表于 2024-12-31 16:36
那你肯定不是最堵的路段，或者说你的出行不在上下班特别是下班高峰期

我说了之一，早上基本7点半就开始堵了，一直堵到9点左右，跟通勤时间完全重合。晚上5点那会更是堵的可怕

DerekQ

csmar1 发表于 2024-12-31 10:52
苏州的地铁线非常拧巴且效率低，不然我也想地铁通勤。

苏州地铁一点也不低效拧巴，反之苏州地铁换乘距离都很短。

是地面道路太顺畅了，显得地铁效率低。所谓的早高峰堵车，依然比需要换乘的地铁快。所谓堵车也就那么回事。

建康

myxwz 发表于 2024-12-31 10:50
而且现在路的新建和改建对非机动车特别不友好。
当初的独墅湖二通道，本来都好，桥梁带上非机动车道。
...

一会说不民主不自由，一会又说修路听取附近居民一件不好，怎么好话坏话都让你们说了