导 航
楼主: k538

[铁路] 建议长沙西站增加普速场,通过石长及沪昆线向西始发的火车都要放在长沙西站始发。。。

[复制链接]
发表于 2020-11-30 09:58:30 | 显示全部楼层
GCCCSR01 发表于 2020-11-29 06:31
能不能看下实际情况再发言?

首先,长株潭城际地上段东西两翼的主干道,车站路和东二环,南端的桂花路 ...

五一大道到八一路300米,到解放路450米,环线和车站路之间增加主干道没什么不可能,以前铁路边也没什么好小区,我自己就在离铁路50米的距离住了10年,如果真能开发出一条主干道,两边地段的升值空间完全足以拆任何现有的楼梯房小区,拆那些市场就更不在话下。你觉得开发不出一条主干道,我觉得能开发出。
回复

使用道具 举报

发表于 2020-11-30 12:38:57 来自手机 | 显示全部楼层
GCCCSR01 发表于 2020-11-29 06:37
2009年2号线动工,按照你说的得在2009年之前就改规划。

至于说改地下线路,可以但没必要。现有地上段 ...

铁路真入地了,两边还有很宽的,都是些矮房子小厂房,很好拆,你看看卫星地图吧,比五一路乱太多了
回复

使用道具 举报

发表于 2020-11-30 12:39:27 来自手机 | 显示全部楼层
比五一路宽太多了
回复

使用道具 举报

发表于 2020-11-30 22:53:54 | 显示全部楼层
无尽880201 发表于 2020-11-30 12:38
铁路真入地了,两边还有很宽的,都是些矮房子小厂房,很好拆,你看看卫星地图吧,比五一路乱太多了

你自己看卫星图,能拆的大片地只有三湘市场、南湖市场和高建市场,还有南边一个车辆段,其他的都是比较新的小区和一些小片土地
回复

使用道具 举报

发表于 2020-11-30 23:14:55 | 显示全部楼层
csfluke 发表于 2020-11-30 09:58
五一大道到八一路300米,到解放路450米,环线和车站路之间增加主干道没什么不可能,以前铁路边也没什么好 ...

首先,解放路不是主干道,八一路也只是历史原因五里牌-八一桥段能勉强算主干道,但整体来说还是一条次干道,尤其是算上中山路之后。这两条路只是历史原因很重要,但放到交通层面来说只是次干道。五一大道南北的主干道分别是人民路和营盘路,均相距近一公里。

其次,不是有升值空间就能拆的,不然市中心那一大片轰炸区早该拆完了。那片轰炸区的房屋价值(不含地价,仅房屋本身的价值)可比这边低多了,不一样到现在都没拆。那些市场也是需要找到合适的搬迁地才能搬走的,就像马王堆搬到海吉星一样。

最后,我反驳的是你说的“繁华的主干道”、“第二条芙蓉路”。最重要的交通就不达标,一条晚报大道-桂花路的道路配称主干道?而且如果你有走过桂花路就知道,高桥立交桥下来立马接跨线桥,根本没有修路口的空间。而且中间的人民路和远大路,现在东二环-车站路就几百米都已经堵得一塌糊涂了,你再在中间加个红绿灯是要打算把这片堵废?

回复

使用道具 举报

发表于 2020-12-1 14:54:46 | 显示全部楼层
GCCCSR01 发表于 2020-11-30 23:14
首先,解放路不是主干道,八一路也只是历史原因五里牌-八一桥段能勉强算主干道,但整体来说还是一条次干 ...

解放路确实不是主干路,但是车站路难道是?解放路比车站路还是要强点吧,拆市场,修长株潭的时候,南湖家具大市场不也说拆就拆了,2010年的时候要拆,难度不会很大。至于交通问题,这条主干道,起的最关键作用是把市中心扩大了,现在的市中心是以五一广场为核心,然后往东过袁家岭后就开始衰减,过东二环后,一直到万家丽路开始才重新提升,京广线东迁后,中间这块塌陷的可以价值重塑。而且拆的是整个京广线,为什么只提晚报大道到桂花路?而且你懂主干道定义吗,谁告诉你主干道是按长度定义的?
回复

使用道具 举报

发表于 2020-12-2 00:44:42 | 显示全部楼层
csfluke 发表于 2020-12-1 14:54
解放路确实不是主干路,但是车站路难道是?解放路比车站路还是要强点吧,拆市场,修长株潭的时候,南湖家 ...

车站路不是主干道?解放路比车站路强这点亏你说得出来,车站路只是沿线没那么繁华,但是在交通上起到的作用比解放路大到不知道哪里去了,尤其是车站中路和车站北路以及开福大道。解放路只是繁华,如果单拿繁华来说,太平街甩开金星路一大截了,但是有人会说太平街比金星路强?

其次,拆市场,修长株潭要拆的南湖家具大市场才多大?你设想的这一片要拆掉四五个市场你看看有多大?搬到哪去?怎么补偿?而且更别说涉铁的几个小区,你觉得长沙市有那个能耐去拆?自己去看看车站路火车站-人民路两厢的差距,到现在还是这样,2010年的长沙更没那个能耐。

然后,市中心扩大的问题。现在还想着做大单中心?单中心的问题已经困扰长沙多久了,搞了那么多商圈,好不容易搞起来万家丽、红星这些商圈,你还想着要做大五一?恨不得长沙只有这一个中心?就算是要做强五一中心,也完全没必要纠结于火车站周边这一片,老北站对面那一片那么好的位置,现在还是一片轰炸区,那不塌陷?西文庙坪轰炸区不塌陷?2010年拆掉那里的价值可比拆掉火车站高多了。

还有,我一直反驳的是你说的长株潭外迁而非京广线外迁。我一直说的是京广线+长株潭外迁并不能带来比京广线外迁高很多的收益,而长株潭目前影响城建的地上段只有桂花路-晚报大道,其他段已经是地下化并不影响城市建设,所以我反驳你只需要说清楚桂花路-晚报大道这一段就可以了。你把逻辑先捋清楚了再说。顺便一提,即便超过这个范围也没什么好讨论的,晚报大道以北是较新的居民区,可开发土地较少,仅铁路沿线可以修一条路,但是这一片路网较为完善并不拥堵,修一条路并不能改变什么;而桂花路以南则是到劳动路,与劳动路交汇处极难处理。目前劳动路树木岭立交桥到车站路口已经是仅仅200米了,到时候假设在京广线这里再插一条路,将会变为200米3个路口,100米就一个,想想就可怕,且由于树木岭立交桥的存在,还无法新建立交桥处理。

最后,你急了?要当懂王了?我确实不是城规专业,无法准确给出主干道的定义,但是城规相关的课程我还是有学习过的。我从来没有说过主干道是按长度定义的。但是长、宽、繁华、连接性、通达性、车流量、中轴、标志性,一般都是主干道的特质。哪怕是长沙中心城区最短的主干道五一大道,都有6公里(含一桥至麓山宾馆,不含则4.1公里),算上枫林路那就更不用说了。除了是长沙老城区的中轴线之外,也是较为繁华的一条街,车流量很大,而且最重要的是连接了火车站、五一广场以及过江通道这些重要地点。而假设按照你说的,外迁了长株潭,在桂花路-晚报大道修一条“主干道”,除了火车站,能连接什么?居民区?居民区?居民区?
回复

使用道具 举报

发表于 2020-12-2 12:28:52 | 显示全部楼层
GCCCSR01 发表于 2020-12-2 00:44
车站路不是主干道?解放路比车站路强这点亏你说得出来,车站路只是沿线没那么繁华,但是在交通上起到的作 ...

我觉得你自己先理清逻辑吧,把现在和10年前混为一谈,拿现在的条件来讨论10年前的规划,京广线如果外迁,留下的是一片净地和有一个高架桥在里面横贯,地段价值会一样?别说10年前,就是5年前,ZF都还有东二环快速化改造的计划,只是一直出于各种考虑,迟迟不敢启动,但是东二环改造和京广线外迁比,动作又是小儿科了,京广线都外迁了,做个东二环改造又算什么?请记住,现在说的是当年错过了机会,是10年前!
回复

使用道具 举报

发表于 2020-12-3 00:02:12 | 显示全部楼层
csfluke 发表于 2020-12-2 12:28
我觉得你自己先理清逻辑吧,把现在和10年前混为一谈,拿现在的条件来讨论10年前的规划,京广线如果外迁, ...

10年前的这片地跟现在有什么差别?你告诉我?十年前这些市场、小区就已经在这了,这一片十年间也基本没有任何大项目。怎么就一片净地了?

还有你混淆什么视听?关东二环什么事?你的“第二条芙蓉路”呢?我再次告诉你十年前修长株潭的时候迁移京广线跟现在迁移京广线的机会是一模一样的,唯一有变化的是拆迁安置成本会更高罢了,但是同时长沙的财力也高了。所以只要想迁京广线,现在跟修长株潭的时候是没有区别的,修建长株潭与迁移京广线没有任何相干之处。
回复

使用道具 举报

发表于 2020-12-3 09:38:19 | 显示全部楼层
一、站场
1,常益长高铁场由6台10线调整为6台11线,长株潭城际场由6台12线调整为6台11线,增设长沙西城际场动走左线并接入高铁场动走右线,结合长沙西总图规划,预留普速场;城际场正线北侧预留线路线下工程与站房同步实施。
2,结合站房柱网结构,正线间线间距调整为7.0m,两端..............................................
回复

使用道具 举报

发表于 2020-12-3 15:22:34 | 显示全部楼层
GCCCSR01 发表于 2020-12-3 00:02
10年前的这片地跟现在有什么差别?你告诉我?十年前这些市场、小区就已经在这了,这一片十年间也基本没有 ...

而桂花路以南则是到劳动路,与劳动路交汇处极难处理。目前劳动路树木岭立交桥到车站路口已经是仅仅200米了,到时候假设在京广线这里再插一条路,将会变为200米3个路口,100米就一个,想想就可怕,且由于树木岭立交桥的存在,还无法新建立交桥处理。

我混淆视听,这是你的原话吧?十年前,东二环的流量还不够大,还有改造彻底解决的机会,现在连东二环快速化改造都不敢启动了,更别说改造立交桥这种大动作。
回复

使用道具 举报

发表于 2020-12-3 21:17:55 | 显示全部楼层
csfluke 发表于 2020-12-3 15:22
而桂花路以南则是到劳动路,与劳动路交汇处极难处理。目前劳动路树木岭立交桥到车站路口已经是仅仅200米 ...

东二环没启动改造纯粹就是没钱,三一大道都没开工还轮得上东二环?
还归因到什么现在不敢开工,张冠李戴也得有个限度吧?!南北的路这几年一直在新增,以前曙光路洞井路不过铁路,湘江路也没快捷化,万家丽高架也没有,那个时候敢开工,现在反而不敢开工了?我差点就信了呢
回复

使用道具 举报

发表于 2020-12-3 21:39:49 | 显示全部楼层
还有一条,真以为外迁铁路只要出成本价,铁路的地皮就可以随便用啦,钱都落自己袋啦?做白日梦吧
南京的宁芜线外迁,铁路破房子的地皮直接拍给铁路了,人家低价拿去开发,钱根本不会到你手上去
回复

使用道具 举报

发表于 2020-12-3 23:18:13 | 显示全部楼层
csfluke 发表于 2020-12-3 15:22
而桂花路以南则是到劳动路,与劳动路交汇处极难处理。目前劳动路树木岭立交桥到车站路口已经是仅仅200米 ...

楼下已经回答你了,十年前没钱

所以你已经彻底放弃你的“第二条芙蓉路”,关注点越来越奇怪,来专注跟我抬杠抠字眼了?你告诉我十年前能怎么彻底改造这里?10年前这段路就已经在这里了,跟现在唯一的区别就是劳动路跨线桥从4车道拓宽为了10车道,但是这跟中间插一个路口并没有关系。你告诉我10年前长沙能怎么解决这个口子?200米内插3条主干道的交汇口,现在都做不到更别说10年前了。你以为改造立交桥就是跟玩游戏一样把匝道全拆了然后再拉几条新的?光是树木岭那个地形就够设计者吃一壶的。
回复

使用道具 举报

发表于 2020-12-5 13:45:46 | 显示全部楼层
tony11 发表于 2020-12-3 21:17
东二环没启动改造纯粹就是没钱,三一大道都没开工还轮得上东二环?
还归因到什么现在不敢开工,张冠李戴 ...

三一大道的关键在湘江二桥是瓶颈,这个不解决,光改造三一大道有啥意义,让二桥更堵?
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|高楼迷

GMT+8, 2025-8-3 22:47 , Processed in 0.045180 second(s), 2 queries , Redis On.

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表